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(¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.-> HONDA-POWER! <-.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯) > Integra > Integra Teile?? |
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Kommentar
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austrian ITR
Street-Racer Posts: 9 (12/1/01 3:14 pm) Antworten |
Kalte Motoren + hohe Drehzahl?! dumm!!!! Warum hat der einen SOHC Langhubmotor in seinen Integra eingebaut? Wieviel PS hat der Typ angegeben?
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austrian ITR
Street-Racer Posts: 10 (12/1/01 3:17 pm) Antworten |
AAAHH! Targa und nicht Integra. Ich sollte die Posts genauer lesen *gg* |
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Stavro
Rice-Rocket(eer) Posts: 107 (12/1/01 5:07 pm) Antworten |
An hondaapi wegen Fuldatreffen:Naja ich war schon bei besseren,zB.früher die legendären Nürburgring CRX-Treffen.Muß dazu aber sagen das ich nur am Samstag in Fulda war.An Deinen dunkelblauen Targa kann ich mich noch erinnern.Kann das sein das Du aus dem Raum Stuttgart/Esslingen kommst? @austrian ITR:Hab gerade Deine Pics gesehen.234PS auf dem Dyno,alle achtung.Muss schon der Hammer sein mit dem Jackson-Kompressor.Wie ist das mit einem Kompressor,ist die typische VTEC-Charakteristik noch vorhanden?Wie ist das Ansprechverhalten in unteren Drehzahlen? |
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hondaapi
V-Tec iNsiDe! Posts: 64 (12/1/01 8:07 pm) Antworten |
An Stavro Nein komme überhaupt nicht aus der Gegend. Komme aus Schönebeck bei Magdeburg (sbk) also ich fand das Treffen auch nicht toll. Besser gesagt zu Kotzen. Die hatten in der Bewertung am Abend bei der Pokalvergabe vergessen meine Punkte zusammen zu zählen. Also nix mit Pokal. Dann die blöde Antwort, dass es bei Treffen ja nicht immer fair zugeht. toll toll toll Aber so ein Integramotor in nem Targa ist bestimmt was Feines!! Mal sehen ob den nächstes Jahr einer drin hat :-) |
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austrian ITR
RoadBoss! Posts: 11 (12/2/01 4:58 pm) Antworten |
Re: An Stavro @Stavro Die typische VTEC charaktaristik ist eigentlichmit dem origianl JRSC kit kaum mehr zu spüren. Das liegt daran , weil der Integra im Unteren Drehzahlbereich schon kräftig anzieht. Man muß jetzt nicht mehr vom 3 in den 2 Gang runterschalten, wenn man jemanden überholen will, da das Auto unterm VTEC auch sehr gut anschiebt. Ein wenig VTEC feeling kam aber dann mit der kompletten Auspuffanlage und den verstellbaren Nockenwellenräder wieder zum Vorschein. Das dürfte an dem größeren Durchmesser der Anlage ligen, weil die Abgase schneller abtransportiert werden könne. Die Nockenwellen konnten für die geänderte Motorcharaktaristik auch etwas getunt werden. Das hat was mit der Ventilüberlappung zu tun. Ein aund Auslassventile sind beim Saugmotor kurze Zeit gleichzeitig offen, das ist aber schlecht für den aufgeladenen. Hoffe bei meinem nächsten Prüfstandtuning ca. 280PS herauszuholen. Ich beginne nächstes Wochenende mit dem Umbau. |
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Orca ![]() Posts: 175 (12/3/01 10:09 am) Antworten |
@ Austrian ITR 234 PS? Ich keinen einen mit einem supercharged Integra mit 244 PS, auch mit Jackson Racing Komressor und DC-Anlage etc. Was machst Du um auf die 280 Pferdchen zu kommen? Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . . |
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austrian ITR
RoadBoss! Posts: 13 (12/3/01 10:34 am) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Ladedruckerhöhung, Drehzahl von 8400 auf 9000, frei programmierbarer ECU, größere Einspritzdüsen. Sind die 244 PS echt bewiesen auf einem Prüfstand? Mein ITR hatte original nur 181,5 PS am Dyno. Außerdem war es ein sehr heißer Tag und die "mehr Meter" über dem Meeresspiegel machen auch einiges aus. Ich verwendete einen Bosch Prüfstand, weil es hierzulande leider keine Dynojets gibt. Mein Tuner hat mir erzählt, das es von Prüfstend zu Prüfstand und Software zu Software teilweise bis zu 10PS Unterschied gibt. Das ist zwar depremierend, aber ein Prüfstand ist eigentlich ein Tuningwerkzeug, mit dem man versucht die Leistungskurve immer weiter nach oben zu bringen. PS: Jeder Integra dreht exact 8400! Meiner zeigt auch mehr an, aber das liegt daran weil der Analoge Drehzahlmesser ungeanu ist (wie der Tacho). Am Prüfstand, sowie am Apexi VAFC sieht man das ganz genau, weil das Apexi direkt am ECU angechlossen ist. Die Drehzahl ist elektronisch abgeregelt, also warum sollte der eine höher als der ander Integra drehen. Ich sag das nur, weil es immer wieder Leute gibt, die behaupten mein Integra dreht höher als deiner (zumindest hier in Österreich). |
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Orca ![]() Posts: 177 (12/3/01 11:09 am) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Ja, die 244 PS sind auf dem Prüfstand bestätigt worden. Ich denke, dass die Sereinstreuung, unterschiedliche Prüftsände und Messbedingungen auch beachtet werden müssen. Wie gesagt, es geht ja bei den Prüfständen eigentlich darum, den Motor "online" abzustimmen. Damit die höhere Drehzahl etwas bringt, wirst Du wohl auch die Nockenwellen wechseln. Was nimmst Du da für welche? Baust Du eine frei programmierbare Zündung ein, oder "nur" ein programmierbarens Steuergerät? Für das Vortec Civic Si-Kit gibt es einen Aftercooler, der nochmal mächtig einschenkt (Vortec geben die Endleistung des Civic Si mit 277 HP an, + 117 HP!), gibt es sowas nicht auch für den Jackson? Hehe, diese Drehzahlmärchen kenne ich auch. Mein EE8 riegelt bei ca. 8'600 ab. In Wirklichkeit werden das wohl ca. 8'000 oder 8'100 u/min sein. Ich hab' das beim Turbo-CRX gut sehen können. Der Drehzahlmesser Zeigte 9'200, das Apexi aber nur 8'500. Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . . |
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austrian ITR
RoadBoss! Posts: 15 (12/3/01 3:03 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Mit einem frei programmierbaren ECU (Ich verwende das HALTECH E6K) kann man alles neu programmieren. Alle Sensoren (throttle position, coolant, air temp, MAP.....etc. + Einspritzdüsen) werden an diese Einheit angeschlossen. Man programmiert die Vorzündung, Einspritzmenge, wann sich der Lüfter für die Kühlung aktivieren soll, etc etc etc alles selbst via Laptop am Dyno. Es wird für jede Drehzahl und für jeden Ladedruckunterschied eine eigene "fuel-map" erstellt. Es benötigt jede Drehzahl mit seine eigene Vorzündung, Einspritzmenge, etc. Dasselbe benötigt auch jeder Unterschied des Ladedrucks. (zb: 700 U/min 16 Grad Vorzündung, 4200 U/min 22 Grad vorzündung ohne Ladedruck, 20 Grad mit 5psi Ladedruck und 18 Grad mit 8psi Ladedruck. Bei 6800 U/min Öffnungszeiten der Einspritzdüsen bei Teillast 22msek und bei Vollast 30msek. Mit dem Haltech kann ich alle 100U/min solche Änderungen vornehmen. Es kann sogar Lachgas steuern. Leider hab ich kein Grundsetup für mein Auto, daher muß ich wahrscheinlich mein Auto auf einen Hänger verladen und dann 40 Km zum Prüfstand fahren. Wenn man beim n/a tuning höher Dreht bringt das zu 99% gar nichts. Weil, wie du richtig gesagt hast, das Profil der Welle keine Power mehr zulässt. Ich war auch immer der Meinung, das es beim Kompressor type-R auch nichts bringt. Ich kenne aber einen aus den USA und ein paar andere Leute via Internet, die bis 9000rpm drehen und mehr Leistung machen. Wenn du dir meine Grafik nochmals ansiehst, erkennst du, das ich je höher ich drehe mehr Leistung mache. Beim original Integra nimmt die Leistung bei ca. 7900 wieder etwas ab. Die verstellbaren Nockenwellenräder halfen mir etwas dabei. Den Vortech Kompressor mag ich eigentlich nicht so. Sieh dir mal eine Dynografik von dem an. Seine Leistung bringt er nur im hohen Drehzahlbereich und Untertourig tut sich nicht viel. Also hast du mit dem Vortech charger den Nachteil eines Turbolochs und den Nachteil eines durch die Motorkraft betriebenen Kompressors. Aber stimmt, der air to water cooler ist ganz schön geil. Das Design des Vortechs ist wie des eines Turbos. Der Jackson Racing Kompressor sieht eher aus wie ein "Fleichwolf", so eine art Schnecke die die Luft in die Zylinder schaufelt. Darum hat der Motor schon einen guten Durchzug im Drehzahlkeller. PS: endlich mal einer, der etwas von dem ganzen versteht! |
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CRXcruiser ![]() Posts: 356 (12/3/01 3:18 pm) Antworten |
Na da haben sich ja zwei gefunden Nicht, dass ihr mich falsch versteht, ich finds äusserst interessant, also nur weiter fachsimpeln, ich lerne derweil mit tobias PS: Wie stehts denn nun mit dem Preis? Hondaclan@gmx.de ICQ: 118213545 |
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Orca ![]() Posts: 178 (12/3/01 3:25 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR
Wie gesagt, ich bin eigentlich auch nur per Zufall auf das Vortec Teil gestossen, da ja sonst alle auf Jackson schwören. Ist halt wieder einmal genau das Problem, wenn man nur nach den Höchstleistungsangaben geht. Das sagt nichts über die Power im Fahrbetrieb aus.
Stimmt, ich hab' mir gar nicht überlegt, dass der Kompressor ja trotzdem weiterschaufelt, auch wenn die "Power der Nockenwellen" (ich hoffe Du meinst was ich meine *g*) eigentlich schon nichts mehr bringt. Du änderst als mit der Drehzahlerhöhung auch die Übersetzung des Kompressors, damit er auch obenrum die benötigte Luft schaufelt? Bei mir wir eine frei programmierbare Rennzündung verbaut, die muss ähnlich programmiert werden wie Deine Elektronik, nur dass halt die Regulierung des Kompressors wegfällt. Wir machen das aber so, dass wir das Grundprogramm erst mal während dem Fahren einstellen und dann die Endeinstellung auf dem Prüfstand vornehmen. Das geht aber nur, weil mein Tuner da schon eine riesen Erfahrung mitbringt (er baut die DTC-Hondas auf). Greetz orca PS: Kannst Du mir ein paar amerikanische Hondaboards empfehlen? Ich bin bis jetzt immer nur im "deutschsprachigen Raum" unterwegs gewesen. Ich bin zwar immer wieder auf der Temple of VTEC Seite, Purehonda etc. aber hab mir bis jetzt nie die Zeit genommen, die Boards zu studieren. . . . : : : Rider on the Storm : : : . . . |
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austrian ITR
RoadBoss! Posts: 16 (12/3/01 3:55 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Die Ladedruckerhöhung ist nicht unbedingt notwendig um die Leistung von 8400 bis 9000 auszubauen. Da es aber nur eine Übersetzung für ca. 300 DM war, wird diese gleich mit eingebaut. Einmal angefengen, kann man mit dem Leistungstuning nicht mehr aufhöhren. Ausserdem gwöhnt man sich an die Pferdestärken. Stimmt........hab lieber ien Auto mit 250PS das unten auch schon Power hat befor ich ein Auto mit 280PS hab das erst an 7000 rpm anzieht. Das Hondata wäre so eine Art plug&play gewesen, aber mein Tuner hat schon über 30 Autos (Ford Cosis, Lotus Elise.....) mit dem Haltech getunt, daher war für mich klar was ich mir zuleg. Ist zwar eine menge und eine heikle Aufgabe das alles richtig anzuschließen (hab mir extra das 6cm dicke Integra Werksatättenbuch gekauft), aber es ist sehr interessant und außerdem weiß man was am Auto geändert wurde und man lernt es besser kennen. Orca: gib mir deine Email, ich werde dir die 2 besten Forums schicken. Bei einem gehts Hauptsächlich um JRSC equipped cars und beim anderen kannst du dir unglaubliche info von A-Z holen. Da wirst Augen machen. Die wissen allesamt WWWEEEIIIIIITTTTT mehr über Hondas als hier. Meine ist type-R@gmx.at |
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Orca ![]() Posts: 179 (12/3/01 4:16 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Coole Sache, ich bin immer auf der Suche nach Input Hast Du eigentlich schon mal an WAES gedacht? Ich kenne zwar bis jetzt keinen, der das ausprobiert hat, abr die Theorie klingt nicht schlecht. Mein CRX wir auch "nur" 220 PS haben, aber ich wollte nicht auf Höchstleistung gehen, sondern auf ein Mittelding zwischen Drehmoment und Drehzahl. Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . . |
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austrian ITR
RoadBoss! Posts: 17 (12/3/01 4:31 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR ...you got mail. Was ist WAES?!?!?! noch nie gehört davon. |
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Orca ![]() Posts: 180 (12/4/01 6:54 am) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Danke für Deine Mail, werd da mal 'reinschauen. Ich hoffe dort die Antworten auf meine unbeantworteten Fragen zu erhalten WAES ist eine Wasser-/Alkoholeinspritzung, die die Luft abkühlt. Nextek geben bei dem System beim Integra eine Mehrleistung von 24 PS an (244 PS mit Eaton, 268 PS mit Eaton und WAES). Ich bin aber ein bisschen skeptisch. Dass das System bei einem Turbo etwas bringen kann, das ist schon möglich, aber beim Kompressor ist ja die Luft nicht so heiss, dass sie Leistung wegnimmt. Die Leistung wird ja erst ab einer Lufttemparatur von ca. 60° C. abgebaut und das ist bei einem Kompressor ja normalerweise nicht der Fall. Check aber trotzdem mal die Seite, die sind echt eine gute Adresse, wenn es um Turbo- und Kompressorumbauten geht. Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . . |
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austrian ITR
RoadBoss! Posts: 20 (12/4/01 10:24 am) Antworten |
Re: @ Austrian ITR HTML Comments are not allowed |
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Orca ![]() Posts: 184 (12/4/01 1:03 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Öhm? Was meinst Du |
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austrian ITR
_Ready2Race!_ Posts: 21 (12/4/01 3:55 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR ?? wasn da los? Jez kann ich alles noch mal Schreiben! FUCK!!!!!!! MAch ich wenn ich zuhause bin. |
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Orca ![]() Posts: 187 (12/4/01 4:09 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Hehe, ist mir gestern auch passiert Aber doppelt genäht hält besser |
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austrian ITR
_Ready2Race!_ Posts: 23 (12/4/01 9:12 pm) Antworten |
Re: @ Austrian ITR Achso, klar kenn ich sowas. Hab nur mit dieser Abkürzung nicht anfangen können. Komprimierte Luft erwärmt sich, man sollte das nicht unterschätzen. Ein paar Grad zu viel, kann des Motors Tod sein. Es kann zur Selbstentzündung im Zylinder kommen. (scheiß Diesel prinzip). Ich hab Gerüchte gehört, das evtl. ein Kühler für den JRSC kommen soll, Es handelt sich hier um kleine Leitungen die in einer Platte zwischen Motor und Ansaugkrümmer geschreubt wird. Wasser oder Alk soll dabei verwendet werden. Der Kühler für die Flüssigkeit befindet sich dann natürlich vorne. Ich hab nicht immer nur gutes über eine solche water injection gehört. Einige von den boards benutzen eine. Ein paar davon habens ausgebaut und andere schwören darauf. Hab zum Beispile über rostige Zündkerzen und Rostablagerungen im Ansaugkrümmer gehört. Irgendwie ein ungutes Güfühl, Wasser in den Motor zu sprühen. Check mal diese site www.aquamist.co.uk/ Jackson Racing kauft diese, die tun dann ihren Namen drauf und verkaufens dann teurer weiter. |
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