was muss man beim kauf beachten -- Tipps

Von nem gebrauchten Integra kann ich nur abraten... und diese Meinung hab ich bis jetzt immer bestätigt bekommen.

Du musst davon ausgehen das 99% aller Integras bis aufs böseste getreten worden sind, der Motor ist ja der Hauptgrund sich dieses Auto zu kaufen.

Du kannst nie 100% sicher sein ob alle Wartungen gemacht worden sind, bzw wie der Pflegezustand ist. Ich hab mit mehreren Honda Händlern gesprochen, und alle haben gesagt das sie auf gebrauchte Integras nur sehr ungern Garantie geben, weil man eben nie weiß was der Vorbesitzer damit gemacht hat... Anektoten wie 'Rally in Polen' kenn ich zur genüge... der Integra ist nunmal ein Auto welches einen sehr 'speziellen' Fahrerkreis anspricht.

Dies steht natürlich alles im Krassen Gegensatz zur tatsächlichen, uberragenden Zuverlässigkeit des Integras... siehe 100tkm Test in Auto Sport.

Wie auch immer. Es ist nunmal ein Type-R, er wurde sicherlich sehr viel geheizt, und hoffentlich anständig gewartet. Sonst wirds nämlich abartig Teuer. Komponenten des B18C5 (Motor) gehören zu den teuersten bei Honda. Und es ist nunmal so das manche Integras (Zitat Honda Mechaniker) "nach 20.000 fertig sind". Macht eben alles der Vorbesitzer, den du wohl kaum kennst.

Ich wollte mir auch den Integra kaufen, bin aber jetzt hinter dem neuen Civic Type-R her, denn Type-R muss man einfach neu kaufen... abgesehen davon ist der Civic dem Integra technisch meilenweit überlegen. Da liegen bis zu 7 Jahre dazwischen... und der neue K20A Motor ist eine absolute Meisterleistung von Honda (wie seinerzeit der B18C5, aber eben >seinerzeit)...

Naja, hoffe das hilft Dir etwas.

Verfasser	Kommentar
baldiger ITR Fahrer Registered User Posts: 1 (2/11/02 4:46 pm) Antworten	was muss man beim kauf beachten -- Tipps hallo zusammen, möchte mir in nächster zukunft einen integra type R zulegen. bis wieviel km soll ich den nehmen ? denke mal nicht mehr als 50.000 oder ? was muss ich sonst noch beim kauf beachten, welche tücken und häufige probleme gibt es, die man vielleicht schon beim kauf erkennen kann ? wäre echt dankbar für brauchbare tipps, vielleicht gehöre ich ja dann bald zu den stammpostern hier gruss von dem, der hoffentlich auch bald einen fährt
Shutoko Thunder Rice-Rocket(eer) Posts: 127 (2/11/02 6:26 pm) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps Von nem gebrauchten Integra kann ich nur abraten... und diese Meinung hab ich bis jetzt immer bestätigt bekommen. Du musst davon ausgehen das 99% aller Integras bis aufs böseste getreten worden sind, der Motor ist ja der Hauptgrund sich dieses Auto zu kaufen. Du kannst nie 100% sicher sein ob alle Wartungen gemacht worden sind, bzw wie der Pflegezustand ist. Ich hab mit mehreren Honda Händlern gesprochen, und alle haben gesagt das sie auf gebrauchte Integras nur sehr ungern Garantie geben, weil man eben nie weiß was der Vorbesitzer damit gemacht hat... Anektoten wie 'Rally in Polen' kenn ich zur genüge... der Integra ist nunmal ein Auto welches einen sehr 'speziellen' Fahrerkreis anspricht. Dies steht natürlich alles im Krassen Gegensatz zur tatsächlichen, uberragenden Zuverlässigkeit des Integras... siehe 100tkm Test in Auto Sport. Wie auch immer. Es ist nunmal ein Type-R, er wurde sicherlich sehr viel geheizt, und hoffentlich anständig gewartet. Sonst wirds nämlich abartig Teuer. Komponenten des B18C5 (Motor) gehören zu den teuersten bei Honda. Und es ist nunmal so das manche Integras (Zitat Honda Mechaniker) "nach 20.000 fertig sind". Macht eben alles der Vorbesitzer, den du wohl kaum kennst. Ich wollte mir auch den Integra kaufen, bin aber jetzt hinter dem neuen Civic Type-R her, denn Type-R muss man einfach neu kaufen... abgesehen davon ist der Civic dem Integra technisch meilenweit überlegen. Da liegen bis zu 7 Jahre dazwischen... und der neue K20A Motor ist eine absolute Meisterleistung von Honda (wie seinerzeit der B18C5, aber eben >seinerzeit)... Naja, hoffe das hilft Dir etwas.
Orca ...:::Kamikaze:::... Posts: 384 (2/12/02 10:03 am) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps Halt Halt Halt!!!!!!! Du hast mit einem oder zwei Hondahändler gesprochen und gehst nun davon aus, dass jeder Integra verheizt ist? Das was Du sagst stimmt zwar in gewisser Hinsicht, aber dieses Risiko hat man bei jedem sportlichen Auto. Ich habe' genausoviele CRX, Civic, GTI, Imprezas, Cosy gesehen die gequält wurde wie ich auch absolut gepflegte Exemplare Exemplare. Generell zu sagen jeder ITR ist verheizt ist schwachsinn! Man sollte sicherlich mal auch den ersten Eindruck achten, denn einer der sein Auto pflegt, der wird im Normalfall auch gut damit umgegangen sein. Klar wird das Auto wenn es zum Verkauf steht gereinigt, aber alle Spuren kann man nicht verwischen. Auch wie das Getriebe Schalten lässt, ist ein Indiz für den Zusatand des Integras. Gehen die Gänge schön sauber 'rein wurde sicherlich sorgfältiger gefahren, als wenn sich die Gänge nur mit Mühe einlegen lassen. Wie fit der Motor (B18C6) ist kann man von Aussen schwer sagen, wenn Du ganz sicher sein willst, kannst Du eine Ölanalyse machen lassen (kostet zwar ca. 120 Euro, aber wenn Du nachher sicher bist). Der CTR hat sicherlich den moderneren Motor, aber der ITR ist in Sachen Renntechnik halt nach wie vor besser ausgestattet. Schon das Differential und die Doppelquerlenker sind eher Renntechnik als ohne Sperre und mit McPherson. Auch sonst ist der ITR viel kompromissloser als der CTR. Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . .
austrian ITR Rice-Rocket(eer) Posts: 120 (2/12/02 10:06 am) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps Bei uns in Europa heißt der Motor eigentlich B18C6.....aber ist ja egal. Das der Civic R dem Integra DC2 meilenweit überlegen ist unfair. Sicher ist er da und dort etwas besser, weil wie du gesagt hast, 7 Jahre (in Japan 1995 herausgekommen) dazwischen sind. Mir persönlich gefällt das Design des Integras viel besser! Der neue Integra type-R (DC5) soll angeblich in 2 Jahren zu uns kommen. Wenn du ein Auto haben willst, welches endlose Ttuningmöglichkeiten für den Motor bietet, dann kauf dir einen Integra! Wegen dem hertretten, weil dieses Auto eine bestimmte Personengruppe anzielt, hast du wahrscheinlich recht. Solange das Auto aber nicht im kalten Zustand hochgedreht worden ist, ist is okay. Sonst hätte es kein Auto werden dürfen. Aber wie soll man das blos kontollieren? 1) Leih dir das Auto für 500km Auto und sieh nach ob er viel Öl braucht. 2) Mach unbedingt einen Kompressionstest. 3) Es gibt eine spezielles Werkzeug, mit dem man beim Zünderkerzenloch die Zylinderwände begutachten kann. 4) Fragen ob immer nur 98 Oktan oder höher getankt worden sind. 5) Ventildeckel abnehmen, das Ventilspiel überprüfen und evtl. die Nockenwellen und die Kipphebel chekcen. Punkt 2 und 3 lassen dann darauf schließen, ob das Fahrzeug mit billigem Öl gefahren ist, oder ob der Vorbesitzer den Motor im kalten Zustand getreten hat. Punkt 4 kann man schlecht überprüfen, aber denk dir eine geschickte Fangfrage aus? Wenn immer nur 95 Oktan gefahren worden sind, kann es auf lange sicht zu Motorschaden führen. Die Elektronik hat zwar einen Klopfsensor, aber im Extremfall ist der auch nicht gedacht um den Motor zu schützen. Punkt 5 ist nicht viel Arbeit (ca. 1 Std.), die soll dir die Werkstatt (oder ADAC) machen. PS: Es gibt in Deutschland eine Firma, die über eine Ölprobe den genauen Motorzustand sagen kann. Funktioniert so ähnlich wie beim Blut des Menschen. Das Öl wird dort genauestens auf Mikroteilchen untersucht. Man kann dann feststellen welche Metalle sich im Öl befinden, natürlich auch Benzin oder Wasser. Viel Glück!
austrian ITR Rice-Rocket(eer) Posts: 121 (2/12/02 10:20 am) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps PS: Wenn du in irgemdeine Werkstatt fährst um einen Kompressionstest zu machen, dann sag denen, das der Motor mit 11,1:1 Verdichtet. Jeder Zylinder sollte ca. 13,5 Bar Kompression haben. Habe auch schon welche mit 13 oder 14 gesehen, das kann aber auch am Testgerät liegen. Alles in allem sollte zwischen den 4 Zlindern kaum eine Abweichung sein, das zählt dann und du bist sicher, das die Kolbenringe noch optimal dichten und die Kolben auch keinen Schaden haben.
Shutoko Thunder Rice-Rocket(eer) Posts: 133 (2/12/02 3:56 pm) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps Klar besteht das Risiko bei alen Hondas mit einer Literleistung von 100 oder mehr... der DC2 gilt hier wohl aber als extremfall, wegen des gesamten Konzepts... Und nochmal zu den Händlern... Fakt ist, ein Händler will das Auto verkaufen. Also kannst du auf seine Infos über den Vorbesitzer (wenn der sie überhaupt hat) nichts geben. Also musst du wenn möglich versuchen die sachen die austrian ITR durchzuziehen. Besser ist natürlich der ist ein Privatverkauf... denn den Fahrern die Treten sieht man es meistens an ABER WICHTIG: Seit 2002 MUSS ein Händler in D 1 Jahr Garantie geben... was von sehr grossem Vorteil ist. Also ist Händlerkauf schon ne gute Wahl, denn Garantien gibts Privat (ausser wenn ausgehandelt, eher selten) nicht... Und nochmal zu CTR vs ITR. Ich bin beide ausgiebig gefahren und konnte mir ein objekives Bild machen... 1)Qualität/Verarbeitung Dazu muss man nicht viel sagen. Der Integra wird seit 94 fast unverändert gebaut. Das merkt man ihm an, Verarbeitungsqualität, Steifigkeit können mit dem Civic nicht mithalten. Es klappert nunmal hier und da... und die Alcantara Sitze im CTR sind das Nonplusultra IMO... auch wenns weniger 'Kompromisslos' ist, es sind die besseren Sitze. 2)Fahrleistungen Entgegen meiner Erwartungen ist der Civic aggresiver. Er zerrt und schreit zwar nicht so, aber die Motorisierung wirkt souveränder, logischerweise durch die 2 Liter. Er zieht einfach viel leichter und kräftiger aus JEDER Drehzahl. Das etwas früher Schluss ist mit der Drehzahl merkt man kaum, das '2. Gang Erlebnis' ist trotzdem beeindruckender. Und jetzt -schlagt mich nicht- der Civic wirkt bis sagen wir 120 schneller als der S2000, er steht einfach mehr im Saft und ist im Gegensatz zum S2K weniger zäh... generell ist diese auch vom Integra bekannte Schwäche untenrum schlichtweg nicht mehr vorhanden. Zum Getriebe muss ich eigentlich auch nichts sagen. Die 6 Gänge hätte der Integra auch gern. 3)Aussehen Klar, der Integra ist ein Coupe, er gefällt mir eigentlich auch besser, und macht mehr her. Trotzdem hat der Civic einiges an Potential (siehe meine Post im Civic Forum...) und es liegen nunmal 7 Jahre dazwischen, der Integra wird langsam alt. Vor allem der Serienzustand beim Civic ist besser > siehe Felgen. Fakt ist, der DC5 ist der Messias aller Hondas... ein Sportcoupe mit Leistung Satt und technicsch sowie vom Aussehen her State of the Art, so muss es sein. Allerdings bezweifle ich das die 20PS mehr dem Mehrgewicht gerecht werden, sprich ich bezweifle er ist (vor allem in Japan wo der CTR 215HP hat...) schneller als ein CTR. Aber auf jeden fall geiler Nur der Preis macht mir zu schaffen... der RSX Type-S mit 160HP kostet in den USA (mit Leder und OEM Bodykit) schon knapp 30.000 US$... da ist man hier schnell bei 35-40.000€ für nen Type-R... und das ist schlichtweg zuviel, vor allem im Vergleich zum S2000...
Orca ...:::Kamikaze:::... Posts: 388 (2/12/02 4:18 pm) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps Ich weiss nicht wo Du hingeschaut hast. Ich habe bis jetzt drei verschiedene CTR angekuckt und bin auch gefahren. Bei der Verarbeitungsqualität merkt man schnell, dass der CTR in England hergestellt wird. An die japanische Verarbeitungsqualität kommt der CTR nie und nimmer 'ran. Auch die Sitze sind im Gegensatz zu den Recaros aus dem ITR (die hat ja der japanische CTR auch) schlechter verarbeitet. So ein tolles Auto der CTR auch ist, die Verarbeitung ist nicht mit enem Japaner zu vergleichen. Der Motor ist das genialste an dem Auto, da kann man nicht meckern. Im racigen Fahrbetrieb bis 200 reichen die 5 Gänge, der sechste ist ein guter Autobahn(race)-Gang. Von der Steifigkeit her sind beide im gleichen Bereich, auch wenn man das Chassis anschaut sind die Verstärlungen etc. ziemlich ähnlich. Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . .
Shutoko Thunder Rice-Rocket(eer) Posts: 134 (2/12/02 7:44 pm) Antworten	Re: was muss man beim kauf beachten -- Tipps Ummm - also das mit der Verarbeitungsqualität... das war eins der Hauptaugenmerke von Honda bei der Entwicklung des Civic's... und IMO ist er ALLEN Honda's in denen ich bis jetzt gesessen hab überlegen. Auch besser als mein 98er Prelude... und nur das er in E hergestellt hat nix zu sagen, das ist genau so ein Honda Werk wie in Japan, sogar moderner als die meisten 'zuhause'...
ITR 1858 _Ready2Race!_ Posts: 24 (2/12/02 8:15 pm) Antworten	CTR vs ITR Mir ist bis jetzt kein Vergleichsrennen CTRvsITR stock gegen stock bekannt, in dem der CTR schneller gewesen wäre. Ganz im Gegensatz zum RSX Type R. Der hat bis jetzt alles nassgemacht. Klar, die 2,0 Liter sind ein Argument, aber hey. Wofür gibts Tuning... Keiner läßt seinen Wagen doch wohl Serie (zumindest nicht hier). Beide Autos sind eine gute Basis. Das besserer Drehmoment des CTR habe ich mit meinem Setup längst überboten. Denke nicht, daß ein Serien CTR auf grader Strecke an mir vorbeikommt (bei kurviger Strecke ist`s halt vom Fahrer stark abhängig). Der ITR leistet in Serie etwa 65% seinens wahren Potentials (n/a). Beim CTR muß man halt jetzt schauen... Über Geschmack läßt sich halt immer streiten, deswegen muß man jedem seine Meinung lassen.. Die Sitze sind das erste, was ich rausschmeißen würde :-) Im gesamten bin ich auch nicht besonders scharf auf einen "Focus Type R"... Nene, laß ma. Über ITR stell ich noch RSX, alles andere ist mir zu sehr vom Geschmack abhängig.
baldiger ITR Fahrer Hondapowered Posts: 2 (2/14/02 8:28 am) Antworten	Re: CTR vs ITR dann mal danke für die vielen antworten muss mal schaun was ich mache ... was ist jetzt eigentlich mit dem neuen integra, kommt er nu nach deutschland oder nicht ? die einen sagen ja, die anderen nein, gibts was definitives ?? und wenn ja, in welcher preisklassen wird er ungefähr liegen ... sofern es darüber schon infos gibt so long ...
Orca ...:::Kamikaze:::... Posts: 396 (2/14/02 9:11 am) Antworten	Re: CTR vs ITR Ich glaube nicht, dass der Integra Type-R nach Europa kommt, dafür ist hier der Markt zu klein. Bis jetzt habe ich auf jedenfall nichts Definitifes gehört. Es gibt aber das Gerücht, dass ein CRX Nachfolger nach Europa kommen soll. Ein Coupé auf Basis des Jazz mit mindestens 150PS, evtl. auch mit der 200PS Maschine aus dem CTR. Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . .
austrian ITR Rice-Rocket(eer) Posts: 128 (2/14/02 1:43 pm) Antworten	- ......und leichter als der Lotus Elise............
Orca ...:::Kamikaze:::... Posts: 399 (2/14/02 3:46 pm) Antworten	Re: - Nicht leichter als die Elise, sondern mit einem besseren Leistungsgewicht (wenn's dann die 200PS Maschine wird). Lotus Elise: 120PS; 780 kg; Leistungsgewicht 6.5kg/PS "CRX R": 200PS; ca. 1000kg; Leistungsgewicht 5.0kg/PS Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . .
austrian ITR Rice-Rocket(eer) Posts: 130 (2/14/02 4:54 pm) Antworten	- Ich hab einen Bericht gelesen, wo der CRX type-R weniger wiegt als der Lotus Elise. Das wurde dort sogar extra erwähnt.
Shutoko Thunder Rice-Rocket(eer) Posts: 141 (2/15/02 1:06 am) Antworten	Re: - ne ne ne das macht Honda nicht, wären ja auch schön blöd dem Civic Type-R das Wasser abzugraben... ich hab mit einem höreren bei Honda in Offenbach Kontakt, er meinte es ist noch nichts offiziell, aber es wird wohl ein (Zitat) 'Spielzeugauto' und es täte im Leid das sich viele Fans Hoffnungen machen. Vielmehr wird er sich der Technik vom Insight bedienen... na dann.
Orca ...:::Kamikaze:::... Posts: 402 (2/15/02 7:56 am) Antworten	@ Austrian ITR Du meinst den Bericht aus der Krone oder? Den den Du bei Honda-Tech gepostet hast? Da war auch vom Leistungsgewicht die Rede. Ein Auto das unter 800 Kg wiegt wäre so aufwändig herzustellen, dass das Teil in die Preisklasse des S2000 kommen würde und das wäre nicht sehr verkaufsfördernd Greetz orca . . . : : : Rider on the Storm : : : . . .
Shutoko Thunder Rice-Rocket(eer) Posts: 143 (2/15/02 2:20 pm) Antworten	Re: @ Austrian ITR Oops, also was ist Krone? Und ich hab nirgendswo was gepostet. Aber es ist sicher richtig, Leichtbau ist teuer. Siehe Elise und M3 CSL...
austrian ITR Rice-Rocket(eer) Posts: 135 (2/15/02 4:58 pm) Antworten	- Die Krone ist eine Österreichische Zeitung, die einmal in der Woche ein Motorjournal hat.
Shutoko Thunder Rice-Rocket(eer) Posts: 146 (2/16/02 3:07 am) Antworten	Re: - Und da soll ich 'gepostet' haben... ne ne lol
Orca ...:::Kamikaze:::... Posts: 410 (2/16/02 9:09 am) Antworten	Re: - Shutoko Thunder ich meine nicht Dich sondern Austrian ITR

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